Med vilken rätt bombar Israel palestinierna i Gaza?

30Dec08

Jag var en av få till vänster som för ett och ett halvt år sedan försvarade Israels rätt att slå tillbaka Hizbollah i Libanon (läs hur debatten gick hos Rasmus på Copyriot). Nu har Israels militär istället vänt sig mot Gazaremsan och låtit raketer regna över palestinierna där.

Högerpolitiker rusar till Israels försvar och menar att Israel handlar i självförsvar. Och visst. Israel är i en oerhört utsatt position med sitt geografiska läge omringat av fientligt sinnade statet. Men vad skall då sägas om palestinierna på Gaza? Den position som de har, omringade av en fullständigt överlägsen militärmakt som aldrig fivilligt tänker ge dem någon självständighet att tala om är hopplös.

Jag besökte Gazaremsan våren 2000 och det är utan tvekan ett av de jobbigaste resminnena jag har med mig. Den förnedring som palestinierna vid gränskontrollerna utsattes för var och är inget annat än ren rasism. En rasism som odlas i ett militärt klimat där fienden måste svartmålas och kallas ”mördande hundar”.

Men vilken rätt har egentligen Israel att bomba palestinierna i Gaza. Amnesty säger:

Israels oproportionerliga användande av våld är olagligt och riskerar att utlösa ytterligare våld i hela regionen

De som har rätt att använda våld är trots allt palestinierna. För så här säger Genevekonvesntionen om när det är rätt att använda väpnat motstånd (via Motbilder):

armed conflicts in which peoples are fighting against colonial domination and alien occupation and against racist régimes in the exercise of their right of self-determination

Det är alltså rätt att använda våld i syfte att slå tillbaka kolonialmakter (Israel ockuperar fortfarande stora delar av det som skulle vara en palestinsk stat) och rasistiska regimer (Israel som stat är inte rasistiskt dock är den politik som bedrivs av nuvarande och flera tidigare regeringar rasistisk)

Professor Ulf Bjereld skriver också bra:

Javisst, Israel har som alla stater rätt till självförsvar. Men självförsvar får inte bedrivas hur som helst. Att genom bombattacker som leder till massdöd bland oskyldiga försvara sig mot de raketbeskjutningar som genomförts mot Israel från Gaza kan aldrig vara acceptabelt. Självförsvar skall enligt folkrätten utövas proportionellt. Det innebär bl a att man inte får använda våld som i sina skadeverkningar är oproportionellt i förhållande till det hot och det våld man själv utsatts för. FN:s förre rättschef Hans Corell var mycket tydlig på denna punkt i SVT Rapport i kväll.

Läs även andra bloggare om , , , ,

Annonser


22 Responses to “Med vilken rätt bombar Israel palestinierna i Gaza?”

  1. 1 Ben

    En underbar sak med att skriva en blogg är att man inte behöver ha någon som helst utbildning, fakta kunskap eller insikt i frågorna man skriver om. Vidare så har man ingen som helst skyldighet att ge en bakgrundsbild eller nämna fakta som inte stödjer ens sak.
    Jag önskar av hela mitt hjärta att det vore fred och ingen behövde dö. Men tyvärr så ligger det i ormens natur att bita handen, vare sig den föder eller slår. Israel har uttryckt en vilja att skapa en tvåstatslösning medans Hamas manifest uttryckligen talar för förgörandet av inte bara Israel, utan alla judar i världen.

    Under julveckan avfyrade Hamas 190 raketer och artilleripjäser mot israeliska städer, det vill säga de attackerar med vilje civila hem. Hur svarade israel på det kan man fråga? 26/12 skickar Israel in 90 lastbilar med Mat, bränsle och medicin till Gaza. Då Hamas fortsatte beskjuta civila Israeler utan minsta försök att träffa militära mål så gick Israel till motattack.

    Sedan krigsutbrottet så har palestinska skadade evakuerats till israeliska sjukhus där de får vård. Vidare så har Egypten ställt 200 ambulanser till förfogande samt sina sjukhus längs gränsen. Hamas vägrar släppa ut de skadade palestinierna för att ge dem vård.

    Vad det gäller civila offer i väpnade konflikter gäller Geneve konventionen. militära mål inte upphör att vara legitima militära mål bara för att de placeras i civila områden. Ansvaret för att inga civila ska finnas i närheten ligger helt och hållet på dem som placerat de militära installationerna bland civila.

    Vi kan översätta det till en situation som är lättare att förstå i Sverige. Om en bankrånare tar gisslan och denne blir skadade av en polis så blir rånaren bestraffad.

    Vad det gäller proportionalitet så är det en svårare fråga. Hu mäter vi proportionalitet? Om en Israel dödas så ska Israel hitta en likvärdig palestinier att döda? Hur många israeliska civila har Hamas rätt att döda per terrorist som de blir av med? Eller ska vi räkna antal raketer? Om vi räknar potentiell skademöjlighet så har israel fortfarande några raketer till godo.

    Men som tur är så räknar vi inte så. Folkrätten ger än stat rätt att till självförsvar inom proportionella gränser. Detta är en medvetet luddig frasering utformad (precis som all annan internationell lag) för att så många som möjligt ska kunna ratificera den. I detta fall kan proportionalitet definieras som den gör i civilrättsliga frågor angående nödvärn. Man har rätt att bruka så mycket våld man behöver för att avstyra att man själv blir skadad.

  2. Svar till Ben…kanske du som vet så mycket om konflikten nkan du förklara hur kommer det sig att Hammas hade stöd av Israel tidigare på 70-och 80 talet…

    För de andra som vill veta vad Israel INTE Säger idag läs den här:

    MORE ON THE HAMAS-ISRAEL CONNECTION
    A UPI article by Richard Sale offers more on the connection between Israel and the Hamas organization.
    Israeli Prime Minister Ariel Sharon, speaking of the Islamic Resistance Movement Hamas recently described it as ”the deadliest terrorist group that we have ever had to face.” Active in Gaza and the West Bank Hamas wants to liberate all of Palestine and establish a radical Islamic state in place of Israel. It has gained notoriety with its assassinations, car bombs and other acts of terrorism.
    But Sharon had left something out.

    Israel and Hamas may currently be locked in deadly combat, but, according to several current and former U.S. intelligence officials, beginning in the late 1970s, Tel Aviv gave direct and indirect financial aid to Hamas over a period of years.

    Israel ”aided Hamas directly — the Israelis wanted to use it as a counterbalance to the PLO,” said Tony Cordesman, Middle East analyst for the Center for Strategic Studies.

    Israel’s support for Hamas ”was a direct attempt to divide and dilute support for a strong, secular PLO by using a competing religious alternative,” said a former senior CIA official.

    According to documents obtained from the Israel-based Institute for Counter Terrorism (ICT) by UPI, Hamas evolved from cells of the Muslim Brotherhood, founded in Egypt in 1928. Islamic movements in Israel and Palestine were ”weak and dormant” until after the 1967 Six Day War in which Israel scored a stunning victory over its Arab enemies.

    After 1967, a great part of the success of the Hamas/Muslim Brotherhood was due to their activities among the refugees of the Gaza Strip. The cornerstone of the Islamic movements success was an impressive social, religious, educational and cultural infrastructure, called Da’wah, that worked to ease the hardship of large numbers of Palestinian refugees, confined to camps, and many of whom were living on the edge.

    ”Social influence grew into political influence,” first in the Gaza Strip, then on the West Bank, said an administration official who spoke on condition of anonymity.

    According to ICT papers, Hamas was legally registered in Israel in 1978 by Sheikh Ahmed Yassin, the movements spiritual leader, as an Islamic Association by the name Al-Mujamma Al Islami, which widened its base of supporters and sympathizers by religious propaganda and social work.

    Funds for the movement came from the oil-producing states and directly and indirectly from Israel, according to U.S. intelligence officials. The PLO was secular and leftist and promoted Palestinian nationalism. Hamas wanted set up a transnational state under the rule of Islam, much like Khomeini’s Iran.

    What took Israeli leaders by surprise was the way the Islamic movements began to surge after the Iranian revolution, after armed resistance to Israel sprang up in southern Lebanon organized by an Iran-backed movement called Hezbollah that bore similitaries to Hamas, these sources said.

    ”Nothing stirs up the energy for imitation as much as success,” commented one administration expert.

    A further factor of Hamas’ growth was the fact the PLO moved its base of operations to Beirut in the 1980s, leaving the Islamic movements to strengthen their influence in the Occupied Territories ”as the court of last resort,” he said.

    When the intifada began, the Israeli leadership was further surprised when Islamic groups began to surge in membership and strength. Hamas immediately grew in numbers and violence. The group had always embraced the doctrine of armed struggle, but the doctrine had not been practiced and Islamic groups had not been subjected to suppression the way groups like Fatah had been, according to U.S. government officials.

    But with the triumph of the Khomeini revolution in Iran, with the birth of Iranian-backed Hezbollah terrorism in Lebanon, Hamas began to gain strength in Gaza and then in the West Bank, relying on terror to resist the Israeli occupation.

    Israel was certainly funding the group at that time. One US intelligence source who asked not to be named, said that not only was Hamas being funded as a ”counterweight” to the PLO, Israeli aid had a more devious purpose: ”to help identify and channel towards Israeli agents Hamas members who were dangerous terrorists.”

    In addition, by infiltrating Hamas, Israeli informers could listen to debates on policy and identify Hamas members who ”were dangerous hardliners,” the official said.

    In the end, as Hamas set up a very comprehensive counterintelligence system, many collaborators with Israel were weeded out and shot. Violent acts of terrorism became the central tenet, and Hamas, unlike the PLO, was unwilling to compromise in any way with Israel, refusing to acknowledge its very existence.

    Even then, some in Israel saw some benefits to be had in trying to continue to give Hamas support: ”The thinking on the part of some of the right-wing Israeli establishment was that Hamas and the other groups, if they gained control, would refuse to have anything to do with the pace process and would torpedo any agreements put in place,” said a U.S. government official.

    ”Israel would still be the only democracy in the region for the United States to deal with,” he said. All of which is viewed with disapproval by some former U.S. intelligence officials.

    ”The thing wrong with so many Israeli operations is that they try to be too sexy,” said former CIA official Vincent Cannestraro. Former State Department counter-terrorism official Larry Johnson told UPI: ”The Israelis are their own worst enemies when it comes to fighting terrorism. They are like a guy who sets fire to his hair and then tries to put it out by hitting it with a hammer.They do more to incite and sustain terrorism than curb it.”

    Aid to Hamas may have looked clever, ”but it was hardly designed to help smooth the waters,” he said. ”It gives weight to President George W Bush’s remark about there being a crisis in education.”

    Cordesman said that a similar attempt by Egyptian intelligence to fund Egypt’s fundamentalists had also come to grief because of overcomplication.

    An Israeli Embassy defense official, asked if Israel had given aid to Hamas replied: ”I am not able to answer that question. I was in Lebanon commanding a unit at the time, besides it is not my field of interest.”

    Asked to confirm a report by U.S. officials that Brigadier General Yithaq Segev, the military governor of Gaza, had told U.S. officials that he had helped fund ”Islamic movements as a counterweight to the PLO and communists,” the Israeli official said he could confirm only that he believed that Segev had served back in 1986.

  3. Ni kan naturligtvis söka själva på nätet efter the Hamas- israel connection!! Detta är något som många vet…

  4. 4 nix

    Israel har all rätt i världen att försvara sig mot blodtörstiga fiender som bara vill utrota Israels befolkning.
    Det har aldrig funnits nåt land kallat palestina med en arab ledare före 1967, därför har Israel aldrig ockuperat nåt land.
    Konflikten fortsätter därför att fanatiker islamister accepterar inte att ha ett grannland som inte styrs av islam.

  5. 5 Till Nix

    Det har alltid varit Palestina…Fakta överallt…historia överallt påpekar att de varit Palesina.
    Kollar igenom din bibel någon dag? Står det israel? nej min kära vän…Palestina.
    Så gå plugga på lite innan du tycker att judarna har rätt att driva ut 9 miljoner från landet bara för att de ska få ha det bättre.

    Israelerna har alltid varit den staten som startat terrosim o krig.
    Israel har genom åren startat över 7 krig…varv 4 av dem mot hezbollah, o de fick stryk efter att ha dödat massiva civila människor i libanon som de alltid gör, döda civila.

    Att en israelisk armé beskjuter en hel stad med 1,5 miljoner palestinier på de sättet är äcklande,jobbigt och fult att se på utan att agera.
    380 palestinier varv 1700 skadade hittils.
    1 israel död.

    Ska du jämföra siffrorna eller?
    Israel gillar att leka den ”oskyldiga delen” av spelet.
    De vill alltid kasta om holocausten i era huvuden.
    Det har varit och skett…de gör samma sak mot palestinierna just nu.

    ”Zionism is the Mirror of Nazism” Its exactly the same thing.

    Hamas med all rätt frågade efter ett bättre avtal för att förlänga fredsprocessen, israel såg ner på detta och nu hade dem chansen äntligen att kunna lukta på blod.
    Dessa vampyrer är inget mer än bara mördare, israel ville aldrig ha fred.
    Hamas beskjuter tillbaka när de beskjuts.
    Hamas är politiska partiet som stödjer palestinierna från israeliska ockupationer.

    Nix ska du skylla på Islam nu också?
    Rasist.

  6. 6 Mikael

    Hamas med all rätt frågade efter ett bättre avtal för att förlänga fredsprocessen, israel såg ner på detta och nu hade dem chansen äntligen att kunna lukta på blod.

    Jaha alla i Israel ær blodtørstiga???? Undrar vem som ær rasisten hær. Luktar vældigt mycket om det du skrev.

    Sen att du ær revisionist førstår jag, fakta biter inte på sådana som dig.

    Førsvarar absolut inte det øvervåld Israel anvænder sig av, men att skriva så som du gør ær inget annat æn revisionism och rasism.

    Tycker du kan søka dig till dina vænner ibland nazister o dylikt pack, dær kommer du garanterat trivas.

    I øvrigt anser jag att denna blogg ær mer klarsynt och resonerande æn de flesta baombastiska och hætska bloggar på vænsterkanten, tack før det.

  7. 7 anonym

    eheem, landet kallas fortfarande PALESTINA och kommer ALLTID att göra det ;), så som hizzbollah trampa ner israel kommer Hamas göra desamma (inshallah);) kom inte och säg att detta är självförsvar, palestinska civila krigar med stenar medan israel hundarna krigar med vapen?.
    bara för att israel inte har ett land att bo på behöver dom inte kommaa och försöka erövra andras länder. haha kommer ändå ALDRIG lyckas ta Palestina.. israel är dom mest fega människor, dom gömmer sig i massa skyddsrum medan palestinierna inte lämnar deras hem eftersom det finns inget att vara rädda av?
    israel ska inte tro att palestinerna är rädda för dom. haha då har dom helt fel.. Palstinnierna är endast rädda för Gud ! 😉

    Må Gud Hjälpa Gaza !

  8. 8 Mikael

    En fullblodsrasist till so absolut inte tillfør någon løsning. Mitt hjærta gråter øver allt detta hat!

  9. Haagdomstolen= krigsförbrytare hela bunten-cia/militärus likaså
    angriper sitt eget folk (inom sitt territorium) och uppfyller inte kriterierna på en stat
    men dom måste ju skärpa sig

  10. 10 Mikael

    Något som gør mig trøtt ær detta stændiga klagande om folkmord!!!!!! Att 300.000-400.000 døtt i nordøstafrika av Islamisk milis berør ikke någon på de værsta vænsterbloggar. Det finns ikke. Beror det på att USA eller något annat hatobjekt inte ær dær???? Ikke heller Kurdernas problem med många døda ær något problem. Ja listan kan gøras vældigt lång med riktiga folkmord. Men det syns som det ær ointressant før vissa på vænsterkanten. Det finns i Afrika folkmord i vardandet, men det har jag ikke læst om på någon vænsterblogg, varfør?

    Mikael som før øvrigt ær en vænsterliberal, med inriktning på socialliberalism.

  11. 11 Carola

    Här har jag sökt och sökt på internet för att få svar på VARFÖR dom krigar, alltså vad vill dom uppnå på den ena eller andra sidan! Inte har jag fått något begripligt svar!

  12. 12 Karin

    Det är ju uppenbart att Israel inte försöker stoppa raketbeskjutningarna. Hade de velat göra det så hade de dragit sig tillbaka från Gaza och Västbanken, tagit bort bosättningarna, återlämmnat ockuperad Syrisk och Libanesisk mark m.m. Nej, det är inte det det handlar om. Israel håller ju helt klart på med något som inte kan beskrivas med något annat än etnisk rensning.

  13. 13 Dan

    Jasså Karin, hur föreslår du att man försöker få Hamas att sluta raketbeskjutningarna? Skall Israel skicka blomsterbud istället?

    Tror du verkligen att Hamas, som har i sina stagdar att de skall utplåna staten Israel, skulle sluta skjuta raketer under några omständigheter? Försök förstå, Hamas kommer inte sluta terrorisera Israel! Att skjuta på Israel (helst civila mål för kraftigast provokation) är Hamas själverkända livsuppgift. Om det är någon som har för avsikt att bedriva etnisk rensning så är det Hamas. Och det är Israels (armés) uppgift att se till att de aldrig ens kommer i närheten. Det räcker nog med att vara omgiven av 8 starka arabstater. Man vill inte ha en till i sin egen bakgård. Israel bedriver en mycket svår balansgång.

    I korthet:
    Anledningen till att raketer skjuts från nationen Palestina av Hamas och andra dylika grupperingar är i det korta perspektivet att störa fredsprocessen och vända världsopinionen mot Israel. I längden är den att utplåna staten Israel.

    Anledningen till att raketer skjuts från Israel är i det korta perspektivet att få ett omedelbart stop på raketbeskjutningar och självmordsbombningar. I längden är den att förhindra framtida terrorattacker så fredsprocessen kan fortsätta.

    Jag är säker på att vi alla beklagar oss över de civila offren på bägge sidor och vill att personer som med illvilja utför krigsförbrytelser skall dömas.

  14. 14 Anonym2

    Krig är aldrig rätt… men är det ju för 2000 år sedan israel tog över Palestina. om alla ville ha tillbaka sin mark så borde indianerna vara först i kö.. både i nord och syd Amerika…Nu lever vi i nuet och det är dags att ta en titt på varför Hamas skjuter raketer… varför gör dom det?? är det bara för dom har tråkigt eller för att dom vill ha en bit land som var deras för 200 år sedan? ( förvirrad ) Men sen är det helt klart att Israel ska skjuta tillbaka va fan.. om Norge hade bombarderat Sverige hade vi bara suttit och tittat på? Nej vi hade skjutit tillbaka och gått in i deras land och antagligen också träffat civila. Det är inte rätt att civila ska dö men det är så nu när Hamas gömmer sig bakom civila och vågar inte möta Israel i öppen kamp.. om dom vågar skjuta raketer från mils avstånd och sen inte tar konsekvenserna senare så får tyvärr befolkningen ta smällen… Dom är fega kräk som gömmer sig bakom folket så fort Israel kommer och ska ge igen. Visst nu tänker ni alla säkert ” ah men det är fortfarande fel att Israel dödar civila” Det är det och det är fan inte bra.. men att alla ska sitta och döma Israel för att ge igen.Ni har fan ingen rätt att säga att Israel är dumma i huvudet för att försvara sina medborgare. Vad hade du gjort?
    vi tar detta seminarium, ”du Hade en stad/land i mellan östern. En dag så får din stad/land en raket rakt på en byggnad 4 personer dör. Du säger åt det landet som sköt sluta eller ta konsekvenserna. Bombanfallen fortsätter och allt som allt dör 300 personer. Du får nog och anfaller det andra landet. Hela världen tar det andra landets sida och kräver att du slutar. Är detta rätt? men sen får vi se på Palestinas sida att en dag kommer Fn och säger att ni inte tillhör Palestina bli Israeler eller stick. Inte kul det heller.
    Det är en hemsk slakt som Israel gör men alla ser på ett fel sätt… ni har inte sätt vad som har hänt i Israel under årtionden och ni har ingen rätt att ta någon sida om ni inte vet vad ni pratar om. Därför ska alla läsa på eller bara ge fan i att lägga sig i Kriget om ni inte vet båda sidornas historia och deras lidande. Om hamas bara hade gett fan i att skicka raketer så hade det fortfarande varit fred där nere och alla i världen kunnat sluta klaga på att Gaza har det dåilig.

  15. 15 Danne

    Det finns inga judar i Gaza, punkt! Det finns araber och palestinier i Israel. Palestinier får arbeta och araber har flera partier i Israel. Vilka är rasisterna?


  1. 1 Palestinas sak är vår | Svensson
  2. 2 Gott nytt 2009! « Utsikt från höjden
  3. 3 silky smooth skin
  4. 4 Hand Dryers
  5. 5 hands thoroughly
  6. 6 Forskolin Lean Max
  7. 7 Whitney Abril

Kommentera

Fyll i dina uppgifter nedan eller klicka på en ikon för att logga in:

WordPress.com Logo

Du kommenterar med ditt WordPress.com-konto. Logga ut / Ändra )

Twitter-bild

Du kommenterar med ditt Twitter-konto. Logga ut / Ändra )

Facebook-foto

Du kommenterar med ditt Facebook-konto. Logga ut / Ändra )

Google+ photo

Du kommenterar med ditt Google+-konto. Logga ut / Ändra )

Ansluter till %s


%d bloggare gillar detta: